Как торговаться со строителями и чего категорически нельзя делать (личный опыт)

Частник или компания

Выделим следующие преимущества найма частника:

  • Оплата работы ниже, относительно услуг профессиональной организации. Также при большом объеме с частником можно торговаться.
  • При не надлежащем и не качественном выполнении работ урегулировать разногласия с исполнителем можно сразу, без обращений в офисы.
  • Расширенные специализации. Многие рабочие многофункциональны и способны выполнить несколько видов работ.

Но существуют и минусы. С частным рабочим возникают высокие риски непредвиденных обстоятельств — болезнь, отъезд и т. д. Тогда нужно будет искать нового подрядчика для завершения работ, это сложно будет сделать, если работы будут уже выполнены в большей степени. Возможны также случаи преднамеренного мошенничества со стороны частного мастера — исчезновение вместе с авансом или предоплатой.

При обращении в компанию, многие считают, что застрахованы от внештатных ситуаций. Но и здесь встречаются определенные схемы обмана. Так, фирмы — однодневки по поддельным документам оценивают объем работ по заниженной цене и  пропадают после получения аванса. Не выполнение норм времени на работы по стяжке, шпатлевке тоже являются одним из способов обмана, быстро — значит не качественно.

В итоге выбор за заказчиком. Договор с компанией не всегда 100% гарантия качественного ремонта. А строитель — ремонтник, работающий частным образом и за меньшие деньги не всегда плохо выполняет работу.

Произведение мастером замеров с выездом на объект не  обязует заказчика на мгновенное  принятие его условий. После произведения замеров, мастер может рассчитать ориентировочную стоимость работ, которая в конечном итоге может быть абсолютно другой. Сразу не стоит  подписывать договор, составленный наспех.  Только грамотно составленный договор может защитить интересы заказчика.

Договор решает такие проблемы, как проживание строителей. Рабочие могут проживать как на объекте, так и вне его. Жилье на объекте ускорит строительство, но в договоре нужно указать правила поведения. В другом случае проживания обговариваются и прописываются издержки на жилье рабочих.

В процессе работы выясняется отсутствие необходимого инструмента или материалов. Такой момент станет не лишним в договоре, что бы не понести внезапные материальные затраты.

Для максимальной экономии основные материалы закупаются заказчиком, а остальной объем можно доверить исполнителю, обсудив сумму и место закупки. Чтобы не возникло доп. работ, в контракте следует указать пункт по подъему материала, сбору и вывозу мусора.

Нужно сразу определить точный срок выполненных работ. Частники, в большей степени, работают без заключения контракта  и это становится  проблемой при  соблюдении сроков работ.  Некоторые  затягивают сдачу объектов из-за личных целей.

Не стоит подписывать договор с мастером, обещающим выполнить все очень быстро, в итоге работы окажутся не качественными.

Прокладка инженерных коммуникаций и черновая отделка в ремонте определяется понятием «скрытые работы»

Следует уделить большое внимание по контролю и качеству данных работ. Не качественное исполнение на этом этапе может стоить повторного ремонта

При замене труб отопления, строители не проводят их опрессовку из-за отсутствия опрессовочного оборудования. Во избежании подтопления в начале отопительного сезона следует обратиться в управляющую компанию для  проведения опрессовки отопительных приборов. При скрытом монтаже труб в стены следует обсудить с исполнителем какой материал более качественный и проследить установку таких труб во избежании их подмены на дешевые аналоги.

Очень важно сделать герметическую гидроизоляцию санузла. Гидроизолирующий материал устилается внахлест на стена на высоту 10-15 сантиметров, а в дверном проеме должен быть установлен высокий порог, но рабочие очень часто забывают это сделать

Итог:

  • акт приемки составляется на все скрытые работы в обязательном порядке с фото отчетом от исполнителя;
  • инженерные коммуникации принимаются в присутствии представителей эксплуатирующих организаций. Если акт приемки подписан представителями исполнителя, то за последствия при аварийной ситуации отвечает исполнитель.

Оставьте себе пространство для маневра

В некоторых регионах и культурах торговаться просто принято. Все знают: мы всегда торгуемся. Если вы знаете, что у вас все именно так, закладывайте запас в цену.

Вместо того, чтобы выставлять реальную стоимость работ по объекту, добавьте к ней разумный «жир», который сможете спокойно срезать по просьбе заказчика. Ему будет приятно, вам — несложно.

Это планируемое отступление может проходить в атмосфере жестокой борьбы и создавать видимость ваших ужасных страданий. Хорошо, если вы плачете и потеете при этом

Чем убедительнее будет ваш спектакль, тем приятнее будет заказчику сознавать свою блистательную победу. Главное, не переиграйте, чтобы вас не приняли за идиота. Это вредит бизнесу.

Если вы заложили «жир», а заказчик не торгуется, то это создает вам сразу две возможности:

  1. Заработать больше.
  2. Сделать ему неожиданный подарок, который будет нацелен на стратегический результат: восторженную раздачу рекомендаций всем знакомым. 

Как научиться торговаться чтобы вас благодарили?

Если обратиться к науке, то окажется, что неумение и боязнь, а, как следствие – нежелание торговаться, относятся к расстройствам, которые изучает психотерапия.

Исследования показали, что только 49% мужчин и 30% женщин торгуются. Подавляющему большинству будет любопытно узнать о методах преодоления себя.

Когнитивно-поведенческая терапия – это форма психотерапии, которая акцентируется на стереотипах человеческого мышления. Основная идея заключается в том, что наши мысли определяют чувства и поведение, а не внешние вещи.

Пример: «Если я спрошу начальника о повышении зарплаты, он скажет «нет» и станет хуже ко мне относиться». На самом деле: вы не знаете что скажет босс, и он вряд ли изменит мнение о вас только из-за того, что вы попросили о прибавке.

Когда иррациональный страх удерживает вас от какого-то действия, нужно попытаться преодолеть барьер и сопоставить страх с фактами и реальностью.

Торговаться – значит вести переговоры

Каждый предприниматель должен уметь торговаться – с клиентами, поставщиками, инвесторами и сотрудниками. В обыденной речи этот процесс мы называем «переговоры». Так вот, торговаться, пусть и на рынке за безделушки, – значит вести переговоры. Вам не стыдно вести переговоры по крупному контракту для фирмы, чтобы получить выгодную сделку? Сэкономить деньги и сбить цену на товар – точно такие же переговоры, которые дают преимущества обеим участвующим сторонам.

Не бойтесь спросить то, что вы хотите

Успешные переговоры – как плавная, текучая беседа, в которой вы и ваш партнер (обратите внимание, мы сказали партнер, а не противник) узнают цели друг друга.  В некоторых восточных культурах вы рискуете продемонстрировать неуважение продавцу, безмолвно заплатив заявленную сумму: торг здесь – это долгий разговор с чаепитием и детальным обсуждением предмета. Быть настойчивым и торговаться – значит озвучить то, что вы хотите, и не принимать «нет» в качестве ответа

Быть настойчивым и торговаться – значит озвучить то, что вы хотите, и не принимать «нет» в качестве ответа.

Учтите разницу между настойчивостью и агрессивностью: отстаивать исключительно личные интересы без учета интересов других людей – агрессивность.

Настойчивость – заботиться о своих выгодах, при этом сохраняя уважение к интересам второй стороны. Быть настойчивым – часть переговорного сознания. Цель – компромиссное решение.

А точно ли я не нарушаю ничьи границы?

Все опрошенные Skillbox Media эксперты советуют проявлять эмпатию по отношению к своим коллегам, а также обращать внимание на их просьбы, рассказы и жалобы.

«Я часто наблюдаю ситуацию, когда руководитель пишет команде 24/7. А вдруг вы тот самый коллега, который нарушает личные границы?» Чтобы избежать этого, Анастасия Дрокина из «Яндекса» составила чек-лист для самопроверки. Вот он:

 Вы пишете-звоните в нерабочее время, даже если это «просто уточнить»?

 Вы внезапно присылаете коллегам свои личные фотографии из отпуска или с вечеринки?

 Вы пишете или звоните в нерабочее время по нерабочим вопросам?

 Вы регулярно напоминаете о необходимости отдыхать, но при этом во время отпуска не прерываете общение с сотрудниками?

К этому списку мы решили добавить ещё несколько пунктов:

 Вы неоднократно пытаетесь узнать, состоит ли ваш коллега в отношениях, и каждый раз он уходит от ответа?

 Вы можете в порыве чувств обнять коллегу, когда радуетесь какому-то событию на работе?

Если хотя бы в одном пункте вы ответили «да», советуем вернуться к приведённым в статье советам и описанным ситуациям. Поговорите с коллегами, узнайте — может, их что-то беспокоит.

Дом меньшей площади

«Решили построить сборно-каркасный дом. Подписали договор со строителями, сразу провели оплату, так как фирма вроде бы известная. По проекту площадь дома должна быть 90 кв. метров. Когда начали оформлять документы на кадастровый учет, инженеры провели замеры, и оказалось, что не хватает почти 9 кв. метров. Комнаты получились меньше, чем было предусмотрено в проекте. Нашлись и другие недостатки, но главное, что мы переплатили за метры, и никто эти деньги без суда возвращать не собирается».

Хозяевам строители объяснили расхождение в цифрах тем, что, дескать, в их договоре даны значения площади с внешней стороны дома. А замеры БТИ проводились внутри помещения. Оправдания строителей вроде бы выглядят несерьезно, потому что в СНиПах предусмотрены определенные правила подсчета площади жилья, в этих документах говорится как раз о сумме площадей этажей здания, измеренных в пределах внутренних поверхностей наружных стен.

Тем не менее в договоре может быть действительно написано что угодно, и универсальный совет – читайте договор – всегда актуален.

ОТВЕТЫ ПРОФЕССИОНАЛА

1. То, что строители все равно где-то обманут – это миф? Или все-таки чаще всего именно так и бывает?

Чаще всего так и бывает. Обманывать, к сожалению, выгодно, и рынок почти не регулируется.

2. Почему в рекламе обещают готовый дом по одной цене, а на практике выходит всегда дороже? В каком месте «накручивают» цену? Как от этого застраховаться?

Это связано с тем, что клиент психологически не всегда готов услышать конечную цену. Накручивают на логистике, на сопутствующих расходах (бытовка, вывоз мусора, кран и т. д.). Как от этого застраховаться – заранее максимально подробно уточнять стоимость каждого этапа и сравнивать сметы разных компании именно по статьям домокомплект плюс сопутствующие расходы.

3. Можете раскрыть уловки и хитрости строителей? На чем они могут «сэкономить»?

На каждом этапе – могут использовать более дешевые материалы. Также можно сэкономить на скрытых работах, когда результат не виден. Также можно «схалтурить» на этапах, описанных ниже, ведь проблемы у заказчика в этом случае начнутся только через 1-2 года.

Кровля: если выбрать некачественные материалы, либо материалы, не подходящие окружающей среде, будут появляться грибки, промерзания или намокание кровли.

Качество сборки, проекты и узлы – также очень важные показатели, недостаточное внимание к которым на этапе строительства может вызвать серьезные проблемы при эксплуатации. 4. Как получить дом недорогой и качественный, если заказываешь его строителям «с нуля»? Ваши советы?

Как получить дом недорогой и качественный, если заказываешь его строителям «с нуля»? Ваши советы?

4. Как получить дом недорогой и качественный, если заказываешь его строителям «с нуля»? Ваши советы?

Заранее продумать все подводные камни, учесть их при проектировании в виде инструкций, требований и т. д. Закреплять все договоренности со строительной компанией только в письменном виде.

Проект «по акции»

«Решили построить дом «с нуля» и приобрели по акции готовый проект у фирмы. Сделали предоплату. Когда дело дошло до самой стройки, выяснилось, что многое в проекте надо менять. Однако представители фирмы за каждую мелочь требовали приличные деньги. В итоге за типовой проект заплатили столько же, сколько стоил бы индивидуальный. Да и кучу времени потратили».

В описанном случае заказчики еще легко отделались, так как их проект оказался рабочим, то есть пригодным для строительства. Некоторым покупателям везет гораздо меньше – не всегда предложенное решение можно воплотить, так как авторы этих «шедевров» мало разбираются в расчетах и правилах проектирования. Бывает, что построить дом в реальности по таким проектам невозможно.

Но чаще в них просто обнаруживается большое количество ошибок. Если повезет, и найдется специалист, который их вовремя исправит, то все обойдется. Если не повезет – стройка пойдет с осложнениями. Переделки конструкций обходятся очень дорого, да и не всегда это возможно. Кстати, переделка проекта тоже стоит недешево, иногда легче за такую сумму купить новый.

Так что если приобретаете готовый проект, ищите надежные компании с портфелем построенных по их разработкам домов. Или те, по чьим проектам уже строили ваши знакомые и все сложилось удачно.

Подготовьтесь

Когда у вас есть продуманный план действий, если заказчик пытается вас «прогнуть», все его атаки становятся не такими пугающими и не заставляют вас утратить разум и наломать дров. 

У вас должно быть четкое понимание каждой позиции по смете: откуда она взялась, из чего складывается, почему стоит именно столько. Способность ответить на любой вопрос, который задает заказчик, ткнув пальцем в смету, дает вам огромную силу.

Когда-то я был приблатненным подростком-гопником, и жил в небольшом шахтерском городке рядом с Донецком. Это та самая Макеевка, о которой я писал вот тут: Как искать и нанимать рабочих в строительную фирму.

Общаясь с другими гопниками, а также более продвинутыми криминальными элементами, я очень хорошо понял значение слова «обоснуй». Ни в коем случае не пропагандирую ценности той среды (я их сам давно не разделяю), но могу сказать точно: умение обосновать позволяет занять выгодную позицию в любых переговорах.

Обоснованием того, что у вас дороже, чем у «того парня», может быть большая гарантия, дорогие рабочие, дорогой инструмент и поставщики материалов, которые гарантированно не подсунут «не то, что надо». 

Пароль – «Купим быстро»

И наконец, самый действенный аргумент при ведении торга – покупка за наличные, без использования кредитов, сертификатов, маткапитала и пр. Когда продавец понимает, что покупатель пришёл с чемоданом денег и готов отдать сразу всю сумму, он становится куда более сговорчивым. Впрочем, продавцы с «чемоданами денег» встречаются нечасто. Как правило, покупатель квартиры сам продаёт своё старое жильё и должен дождаться поступления средств от своего покупателя. Следовательно, о передаче денег «прямо сейчас» речи идти не может.

Юлия Маслаускене подчёркивает – если покупатель обещает купить быстро, то у него должен быть готов свой пакет документов – готово одобрение банка на ипотечный кредит, полностью собраны бумаги для продажи своего объекта и пр. В свою очередь директор офиса АН «Новосёл» Светлана Кузнецова замечает, что покупателю вовсе не обязательно докладывать продавцу, что сделка будет ипотечной (если продавец об этом прямо не спросит). Лучше сначала договориться о цене, а уже потом, при внесении аванса обговорить все нюансы.

Все риэлторы также поясняют, что при торге хорошую помощь окажет информация об обстоятельствах в которых находится продавец квартиры.

Как правильно торговаться?

Теперь – детальнее о торгах со строителями. Здесь я тоже выделил несколько основных моментов.

  1. Для начала спросите, сколько в бригаде работников. Вам, к примеру, ответят, что четверо.
  2. Поинтересуйтесь сроками работ. На этом этапе, как правило, строители начинают бить себя в грудь и уверять, что сделают все максимально быстро. Например, названный срок – один месяц.

  3. Сделав умное лицо, поднимите глаза к потолку – на несколько секунд, не больше (не стоит переигрывать, это должно выглядеть естественно). За это время вы должны быстро посчитать (с безмятежным лицом, разумеется): 1 месяц, 4 работника, итого – примерно 120 трудодней. К примеру, в вашем городе 1500 руб. в день – это нормальная оплата.
  4. Уверенным голосом говорите: 180 000 рублей и ни копейкой больше!
  5. Строители изумлены, так как планировали назвать втрое большую сумму.

  6. Теперь начинается непосредственно торг, в котором вашими аргументами станут: сроки, указанные бригадой ранее, численность бригады, средняя оплата трудодня. Также можете сказать, что сами зарабатываете куда меньше (чем 1500 руб. в день, к примеру), и если придется платить больше, то придется продать органы, отдать ребенка в рабство, супругу на панель и проч. Шутка, конечно, но суть вы поняли.

Недовольные рабочие могут отомстить заказчику

Кроме того, строители могут потребовать оплатить сопутствующие/дополнительные работы (приготовление раствора, монтаж и демонтаж лесов, какие-то подсобные работы). Они могут намеренно «тормозить», набивать цену в тех ситуациях, в которых требуются смекалка и творческий подход.

За некоторые работы могут потребовать дополнительную плату

Ну, а если вы строитель и читаете данную статью, тогда вот вам инструкция — где брать заказы на ремонт в интернете.

«Домашнее задание»: изучаем рынок вообще…

Очень часто единственным выдвигаемым при торге аргументом является «Я так хочу!». Маловато… А «дискуссия», по меткому замечанию Максима Лещева, гендиректора ГК «Гео Девелопмент», «превращается в нечто, напоминающее театр или зарисовку на рыночной площади: два упрямых дурака, продавец и покупатель, «бодаются» за свои интересы».

Чтобы не попасть в подобное положение, нужно, прежде всего, изучить рынок – такое знание очень поможет в предстоящих переговорах. Причем знать нужно не только покупателю (ему это как раз несложно – он ведь постоянно смотрит похожие предложения в интересующем его районе), но и продавцу. Для этого ему самому придется прикинуться покупателем и как минимум поговорить по телефону со всеми своими конкурентами (а еще лучше не полениться и обойти). «Обязательно обойдите и просмотрите все эти предложения, не ориентируйтесь только на фото на досках объявлений», – рекомендует участникам сделок Юлия Антясова, руководитель офисов «Новогиреево» и «Таганский» «МИЭЛЬ-Сеть офисов недвижимости».

Изучая выставленные на рынке квартиры, обращайте внимание не только на их видимые глазу характеристики, но и на другие аспекты – прежде всего, юридические. Например, квартиры, имеющие статус «прямая продажа», всегда ценятся чуть выше, чем «альтернативные» – потому что в первом случае сделка пройдет просто и быстро, тогда как во втором еще предстоит долгие и хлопотный процесс подбора другого жилья. А такие аспекты как «криво» проведенная приватизация, сомнительный переход по наследству вообще могут означать, что данный объект лучше не приобретать – ни за какие деньги…

А такие аспекты как «криво» проведенная приватизация, сомнительный переход по наследству вообще могут означать, что данный объект лучше не приобретать – ни за какие деньги…

Возможно, кому-то это покажется слишком хлопотным и долгим – изучать весь рынок района ради продажи одной-единственной своей квартиры. В таком случае, вот вам история, рассказанная Юлией Антясовой:

«Продавали квартиру в Новогиреево, довольно далеко от метро. То есть район довольно специфичный, только «для своих», а цена немалая. Продавец был категорически не согласен на меньше чем 10,5 млн., выставили за эту цену. В первый же месяц был найден покупатель, готовый приобрести объект за 10,2 млн. Но продавец не захотел уступать. В итоге год!!! квартира продавалась и ушла недавно за 8,7 млн.».

Иными словами, из-за собственной лени и упрямства человек потерял год и 1,5 млн. руб. денег. Вряд ли его время стоит так дорого, что нельзя было потратить 1-2 месяца на доскональное изучение рынка.

Знайте места, в которых уместно торговаться

Торг уместен не всегда. Базар в Египте может являться отличным местом для торгов, но Harrod’s в Лондоне, вероятно, нет.

Если вы хотите ненавязчиво выяснить, можно ли торговаться, выразите вслух сожаление о том, что цена для вас слишком большая. Если продавец сделает встречное предложение, он фактически открывает дверь для торга, в этом случае начинайте снижать стоимость. Если он не реагирует, то, вероятно, не стоит обсуждать цены в этом месте.

С защитой окружающей среды: Елизавета выпустила средство для мытья посуды

У него «драматичный» характер: как узнать, что пришло время уволить фрилансера

Не ругайте женщин за слезы: как мужчины могут помочь сократить гендерный разрыв

Объятия при встрече, флирт и лайки в социальных сетях — это тоже нарушение границ?

По реакции коллеги легко понять, как он воспринимает тот или иной жест

Руководителю важно быть эмпатичным, чтобы считывать подобные вещи, считает эксперт hh.ru Ксения Степанова.. «По моим скромным ощущениям, я самый злостный нарушитель личных границ в офисе, потому что часто обнимаю коллег

А если серьёзно, лучше спросить, будет ли комфортна человеку определённая форма взаимодействия. Очевидно, что каждый из нас может попасть в ситуацию, когда случайно были нарушены границы коллеги, а он об этом не сказал. Постарайтесь быть нейтральными в словах и действиях с малознакомыми коллегами, это позволит избежать неловких и дискомфортных ситуаций», — посоветовала руководитель HR-проектов «Яндекса» Анастасия Дрокина.

«По моим скромным ощущениям, я самый злостный нарушитель личных границ в офисе, потому что часто обнимаю коллег. А если серьёзно, лучше спросить, будет ли комфортна человеку определённая форма взаимодействия. Очевидно, что каждый из нас может попасть в ситуацию, когда случайно были нарушены границы коллеги, а он об этом не сказал. Постарайтесь быть нейтральными в словах и действиях с малознакомыми коллегами, это позволит избежать неловких и дискомфортных ситуаций», — посоветовала руководитель HR-проектов «Яндекса» Анастасия Дрокина.

Психоаналитический психотерапевт Алексей Пережогин считает, что «если у вас сложились с кем-то из коллег товарищеские отношения, то, например, похлопывание по плечу от этого человека может быть чем-то естественным, но то же самое будет недопустимым в отношениях с другими коллегами»

Поэтому важно учитывать личные границы разных людей, прислушиваться и присматриваться к их реакции на ваши действия.. Мы уточнили у психологов, что делать, если коллега активно проявляет интерес к вам — приглашает в кино, спрашивает, состоите ли вы в романтических отношениях, пишет комплименты в соцсетях

Если такая коммуникация доставляет вам дискомфорт, психотерапевт Алексей Пережогин советует сказать прямо: «Нет, я не хочу», «Я не буду»

Психолог Дмитрий Дюков считает, что можно ответить и более осторожно: «Это плохая идея», «Не уверен(а), что это хорошая идея», «Не думаю, что это уместно обсуждать», «Это некомфортная тема для меня»

Мы уточнили у психологов, что делать, если коллега активно проявляет интерес к вам — приглашает в кино, спрашивает, состоите ли вы в романтических отношениях, пишет комплименты в соцсетях. Если такая коммуникация доставляет вам дискомфорт, психотерапевт Алексей Пережогин советует сказать прямо: «Нет, я не хочу», «Я не буду»

Психолог Дмитрий Дюков считает, что можно ответить и более осторожно: «Это плохая идея», «Не уверен(а), что это хорошая идея», «Не думаю, что это уместно обсуждать», «Это некомфортная тема для меня».

Какую сумму нужно скидывать?

Начните предлагать цену на 25 % до 30 % ниже от первой, названной продавцом. Хорошее эмпирическое правило заключается в том, чтобы взять то, что является первым предложением, отнять четверть.

Задавайте открытые вопросы и терпеливо ждите ответ: налаживаем общение с боссом

Прибыльно, перспективно: бизнес по доставке подарков – стоит ли открывать

Живущие будущим решили заранее: фактор времени поможет, решить уволиться или нет

Если вы откинете от первого предложения половину, то вы рискуете разозлить продавца, который может отобрать у вас вещь, забросить обратно на прилавок и надуться. Скиньте только 10 % – и вы уменьшите шансы получить выгодную сделку.

Поделитесь в социальных сетях:FacebookXВКонтакте
Напишите комментарий